台湾の哈日族(日本大好きな人たちのこと)アイドル 楊丞琳(レイニー・ヤン)が台湾のテレビで、南京大虐殺について「本軍は中国人を40万人殺害したんだよ」に対し
「ふーん、たった40万人なの」
と発言したことに対し、中国本土のファンが激怒、CD不買運動(どうせ海賊版でしょw)が
おきたことで、楊丞琳はわざわざ北京に飛び、本土のファンに対して謝罪をしました。
レイニーは
「私は、この仕事をするためにはやくに学校を辞めてしまって、歴史書もそれほど多く
読んだことがなかったので、このような発言をしてしまいました」
と謝罪。これに対し、中国側の司会者が「中国人民の抗日戦争」という本をその場で
レイニーに手渡し、読むように薦めたとのこと。
http://pic.news.tom.com/view/28826/tid-28826-pid-1.html
楊丞琳(レイニー・ヤン)画像
http://image.baidu.com/i?tn=baiduimage&ct=201326592
&cl=2&lm=-1&pv=&word=%D1%ED5&z=3
8 名前: 造園業(関西地方)[] 投稿日:2007/04/04(水) 11:17:40 ID:ThoxGZU80
>本軍は中国人を40万人殺害したんだよ
また増えてるw
中国人の嘘つきw
「また」とつけるぐらいだから以前にも中国側が殺害数を増加させて主張したことがある、という文意に読めるが、そのような事実は無い。25 名前: トムキャット(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 11:19:44 ID:sfvKxk+7P
また増加したな
誰かグラフにしてくれ
40万説はそうした「諸説」のうちから最も犠牲者数の多いものを選んだ、ということなのかもしれない。そういう事実はありません。日本軍が南京を去るまで、中国は被害者総数の調査はできなかった。 事後になってはじめて被害者数が多かったとわかるのは阪神大震災の例でも理解されます。
1938年1月に 南京にいた中国人筋はラーベに民間人の被害者10万人と言った。そのときラーベは5万人くらいではないかと思っていた。南京から逃れた中国人は1938年にすでに20万人と言っていた。戦前にいわれた数字は部分的な調査や個人的な認識によるものが多く、全体調査ではなかった。
1945年に『改造日報』では43万人と発表した。1946年に中国国民党政府は南京大虐殺の全貌を明らかにすべく『敵人罪業調査』が行い、34万人と発表された。また、東京裁判においては中国から送られた資料、被害者側、中立的外国人証人の証言から10数万人、20万人という数字をあげた。
戦後において中国では南京軍事法廷であげられた34万人説が中華民国から中華人民共和国になっても引き継がれ、30万人説として定着している。 年々、水増しという事実はなく、中華民国時代からすでに20万人説から40万人説までの幅があった。
日本においては日本軍関係の資料を加えて研究が進み、歴史研究者の間で10数万ないし20万人説が支持されている。しかし、日本軍資料の読み方や国際法の解釈によって否定派、中間派の1?2万人説、4万人説もある。
中国発表の数字が年々水増し、というのはいろんな数字があるのを適当に綴りあわせて出した説である。実態の研究の進展を見て言っている数字ではない。
上のコメントもそうだが、緑色の強調文体になっているコメントのひとつがこれ。「痛いニュース」はコメント中で最も「気のきいた発言」(なのか?どういう基準で選んでるのかは不明)を強調文字にすることがあるのだが、しかし「痛いニュース」の管理者氏がこのコメントを「気のきいた発言」と解釈したとすれば、多分管理者氏は南京事件に対する知識が全く無い。203 名前: ギター(埼玉県)[] 投稿日:2007/04/04(水) 11:51:59 ID:Q3Cxk47m0
通常兵器で数日の間で40万人も殺して、なおかつ数日の間で遺体を
跡形もなく処理するって、マジで日本帝国軍って最強だったんだな。
要するに、「南京(での中国人の不当な殺害)事件など存在しなかった」と主張している人(否定派)ですら「南京事件」の期間は6週間であると言っているのである。そもそも、南京事件の「虐殺」の主眼が(計画的な)捕虜の殺害であったことを考えれば(否定説は様々な理屈で「捕虜の殺害は合法であり、虐殺に当たらない」とする)、そのような行為が「わずか数日の間で」成されるとは常識的に考えてありえず、よって「虐殺は数日間しかなかった」というのは(否定論者ですら主張しない)珍説である。勿論、肯定論者も中国側もそんなことは主張していない。事件の期間
東京裁判では「日本軍の南京占領(1937年12月13日)から6週間」という判決を出しており、否定説の見解は概ねこの判決を踏襲している。肯定説は、研究により多少見解が分かれるが、笠原十九司の「1937年12月4日 - 1938年3月28日の4ヶ月」説を概ね踏襲している。
国際的な再検証を行えば、虐殺数についての確定はともかく、いわゆる「否定論」は完全に破綻すると思うので、是非ともそうして欲しいと思うが、日本が今のような姿勢でいる限りは多分無理だろう。223 名前: 停学中(アラバマ州)[] 投稿日:2007/04/04(水) 11:57:51 ID:+MWFoirm0
連中の主張する数字ががんがん上昇するってのは、むしろこっちにとっちゃありがたい
ツッコミ所だろ。
論争やるときゃ数字のいいかげんさを武器にできるわけで。
むしろここから押して国際的な再検証に持ち込んでやれと。
これらのコメントを受けてか、「落ち」であるAmazonへのアフィリエイトには、簡単な操作で大量の敵をなぎ倒すアクションが売りのゲーム「無双OROCHI(通常版) 」がリンクされているのだが、そもそも日本側が行ったとされる大量殺戮事件を、同じ日本人が「ゲーム」に準えて話してしまうような品性で語っていることに違和感は覚えないのだろうか。私は中共の政府支持者がチベット人殺戮を「ゲーム」に喩えて話しているのを見たら背筋に悪寒が走るが、まあ「痛いニュース」の管理者氏は心情的に否定論に与していて、日本軍が本気でそのような行為を行ったとは全く考えていないがゆえにこうした「ジョーク」を用いられたのだろう。386 名前: 留学生(大阪府)[] 投稿日:2007/04/04(水) 13:27:43 ID:G6lLwtsq0
いっそ旧日本軍はソーラーレイシステム一斉照射で南京を壊滅させたとかのほうが
かっこいいぜ
毎晩フィンファンネルで空爆とか
404 名前: 留学生(大阪府)[] 投稿日:2007/04/04(水) 13:41:31 ID:G6lLwtsq0
まさに南京無双!
日本軍かっこえええ
日本軍の南京城侵入最初の日(十二月十三日)、日本兵達が市内の南東部にある夏家にやってきた。日本兵は、八歳と三歳あるいは四歳の二人の子供だけを残してその家にいた者全員、十三名を殺害した。これは、八歳の少女(夏淑琴)が話したことを彼女の叔父と私を案内した近所の老女とに確認してチェックした事実である。
この少女は背中と脇腹を刺されたが、殺されずにすんだ。殺害された人には、七十六歳の祖父と七十四歳の祖母、母親と十六歳と十四歳の姉と一歳の赤ん坊(妹)がいた。二人の姉ともそれぞれ三人ぐらいの日本兵に輪姦され、それからもっとも残酷な殺され方をした。下の姉は銃剣で刺し殺されたが、上の姉と母のほうはとても口にできないやり方で殺害された。私は南京でそうした方法で殺害されたのを四件ほど聞いているが、ドイツ大使館の書記官(ローゼン)は、一人の女性は局部に棒切れを押し込まれていたと言っている。彼は「あれが、日本兵のやりかたさ」と言った。
私はこれらの死体を撮影した。母親が一歳の赤ん坊と一緒に横たわっている。その小さな少女は、もう一つの一歳の子供の死体は、家主の子供だといった。その子供は日本兵の刀で頭を二つに切り裂かれていた。

そもそも1のこれからしてかなり真偽が怪しいのだが、否定論者はやっぱりこういう記事に対する「検証」はしない。1 名前:ガダルカナル 投稿日:2006/08/15(火) 13:32:46 ID:wSlFRAv50 ?PLT
新華社通信(Xinhua)は14日、「レイプ・オブ・ナンキン(the Rape of Nanking)」の映画化計画が進んでいると報じた。
映画は、1937年の日本軍による中国の一般市民虐殺を描いた中国系米国人、故アイリス・チャン氏によるノン・フィクション、「レイプ・オブ・ナンキン:忘れられたもう1つのホロコースト(The Rape of Nangking: The Forgotten Holocaust of World War II)」を脚色したものだという。
中米英の共同制作で、中国版「シンドラーのリスト(Schindler,s List)」ともいえる内容。(略)
10万人の日本兵がいれば、1人の兵士が10日に1度のペースで殺人を犯すだけでも、殺害数は1か月で30万になる(「「原爆でも使わないと無理」論 - 南京事件FAQ」より)。意気軒昂の軍隊が相手ならともかく、無力な一般市民や武装解除した敗残兵や捕虜が相手なら何ら行うのに苦労するような話ではない。上でも紹介したように南京事件が起きたとされる期間は否定論でさえ6週間、一般的な説ではおよそ4ヶ月であり、「1週間で30万人殺した」などという珍説がどこから出てきたのか、皆目見当がつかない。226 名前:北海[] 投稿日:2006/08/15(火) 16:29:52 ID:O7exR2kk0
三十八歩兵銃で30万殺したのかよwwwwwwwwwww
232 名前:ニュー速始まったな[] 投稿日:2006/08/15(火) 16:36:57 ID:YeWT8nuw0 ?2BP(353)
1週間で30万人殺せる能力があったつーことはソ連の極東軍よりかは
遥かに上回る火力があったってことだろ
そんな能力ありゃ1942年中に対ソ宣戦布告してるわい
10 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/23(水) 14:43:16 ID:7KjjjBBZ0
中国の手先が中国で勝訴して、何の価値があるわけ。
確かに中国の法廷での判決には日本の個人なり企業なりへの法的拘束力は無いようで、夏淑琴氏らは現在日本の法廷で争っている。上で紹介したプラカードの一団の写真は氏が最初に来日したときのものである(現在でもこの一団は裁判を妨害しているようだ。詳しくは左のリンク先を参照)。なお、肝心の東中野氏は現在仕事が忙しくて出席どころか陳述書すら書けないとの事。これでは(証言の信憑性云々以前に)裁判での勝ち目は薄い気がするが…。43 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/08/23(水) 14:46:50 ID:M8sqv4Cb0
中国の裁判所の判決が
日本国内で強制力を持つ条約なんて結んでたっけ?
上で引用したマギーの「フォースター文書」を読んでもこの人は同じ事を言うのだろうか。ちなみにこれも緑字。112 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/23(水) 14:56:53 ID:4wajI9BWO
殺されてないんだから、被害者じゃなくね?
まあ、本当にあったかさえわからんけど
これも緑字なのだが、「被害者である事が名誉って事か?」などとはおおよそ夏氏を「偽の証言者」と決め付けてかからないと言えない発言だと思う。勿論、夏氏が「本物の証言者」であるとすれば、欲しいのは金銭などではないというのも容易に想像がつくことである。226 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/23(水) 15:09:58 ID:Id/kgmi/0
被害者である事が名誉って事か?
被害者だとお金貰えるし被害者じゃないとお金貰えない
手っ取り早く2400万円って事ね・・・。
世の中・・・お金なのね・・・
Author:CrowClaw
空から宇宙を見るブログ
mail:
crowclawgrowアットマークyahoo.co.jp